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Jusqu'où poussez-vous le réalisme ?

 
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mup


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PostPosted: Mon 16 Feb - 08:08 (2015)    Post subject: Jusqu'où poussez-vous le réalisme ? Reply with quote

Je préviens, c'est de la discussion de comptoir. Mr. Green

Globalement je suis impressionné par le réalisme dont beaucoup font preuve dans la réalisation de leurs autos au niveau des carrosseries, prises en photo en mouvement, je suis presque sûr qu'on ne les différencierait pas de leurs modèles à l'échelle 1/1. Mais il y a un point qui me chiffonne pourtant : Voir des Escort 1 ou 2, des 306, des Fiat 131 et autres M3 en 4 roues motrices, il n'y a pas, j'ai du mal à m'y faire. Laughing
Alors c'est sûr qu'une rc traction, même en moteur avant pour mettre du poids sur le train, ça ne doit pas être transcendant à conduire et qu'une propulsion est plus touchy à garder dans le bon sens , mais est-ce que ce ne serait pas l'étape ultime pour pousser le réalisme ? Question

Vous me direz que ma DF03ra est avec un moteur central arrière alors que les carrosseries que je vais y mettre sont toutes des moteurs avant (Lancer, Impreza et Delta), donc c'est vrai qu'un XV aurait été plus réaliste, mais j'avoue que c'est le pragmatisme qui m'a fait opté pour ce châssis, j'avais peur de tout exploser sur un crash avec un moteur avant. Laughing

Alors, votre avis sur la question ? Question
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En essayant continuellement, on fini par réussir. Donc plus ça rate, plus on a de chances que ça marche. © Shadok
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PostPosted: Mon 16 Feb - 08:08 (2015)    Post subject: Publicité

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Alesk


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PostPosted: Mon 16 Feb - 09:50 (2015)    Post subject: Jusqu'où poussez-vous le réalisme ? Reply with quote

Salut à toi.
Effectivement je me suis posé la même question y'a un an quand je me suis mis au modelisme auto. ( et oui ça ne fait qu'un an) et toutes ces carrosseries tu vas me dire...
Avoir une 306 traction, 2 BMW M3 propulsion sur un chassis 4X4 ainsi que 2 Capri propulsion, je t'avoues que ça me perturbe mais bon, j'ai vite fait le calcul si on devait avoir un chassis pour chaque carrosserie ça reviendrai cher déjà que...
J'ai tenté de passé le TT02 en traction: ça ne motrice pas et à mon avis en 2 packs y'a plus de pneus. J'ai également essayé de le passer en propulsion mais c'est dur de le maintenir droit, ça survire de trop.
Voilà mon ressenti avec mon peu d'expérience. Mais si ton porte feuille suis, vas-y Okay
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Mes autos:

Si je bois c'est pour me mettre au niveau des imbéciles qui mentourent mais ce qui minquiète c'est que je bois de plus en plus...
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mup


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PostPosted: Mon 16 Feb - 10:01 (2015)    Post subject: Jusqu'où poussez-vous le réalisme ? Reply with quote

Alesk wrote:
Salut à toi.
Effectivement je me suis posé la même question y'a un an quand je me suis mis au modelisme auto. ( et oui ça ne fait qu'un an) et toutes ces carrosseries tu vas me dire...
Avoir une 306 traction, 2 BMW M3 propulsion sur un chassis 4X4 ainsi que 2 Capri propulsion, je t'avoues que ça me perturbe mais bon, j'ai vite fait le calcul si on devait avoir un chassis pour chaque carrosserie ça reviendrai cher déjà que...
J'ai tenté de passé le TT02 en traction: ça ne motrice pas et à mon avis en 2 packs y'a plus de pneus. J'ai également essayé de le passer en propulsion mais c'est dur de le maintenir droit, ça survire de trop.
Voilà mon ressenti avec mon peu d'expérience. Mais si ton porte feuille suis, vas-y Okay

Merci de ta réponse, ça correspond bien avec ce que je pensais :
mup wrote:
Alors c'est sûr qu'une rc traction, même en moteur avant pour mettre du poids sur le train, ça ne doit pas être transcendant à conduire et qu'une propulsion est plus touchy à garder dans le bon sens , mais est-ce que ce ne serait pas l'étape ultime pour pousser le réalisme ? Question

Mr. Green

Du coup, c'est pour ça que pour l'instant je pense me cantonner aux modèles 4rm, même si je bave devant les M3 E30, Lancia 037 et autres Mustang et qu'une Clio Maxi aux couleurs Diac comme celle que Jean Ragnotti pilotait me tenterait grandement.

PS : Non, mon portefeuille ne suivrait pas (et ma femme non plus ) s'il fallait un châssis par carrosserie.
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Alesk


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PostPosted: Mon 16 Feb - 10:06 (2015)    Post subject: Jusqu'où poussez-vous le réalisme ? Reply with quote

Mon porte feuille ne suis pas non plus mais ma femme ne dit rien Laughing . Mort de Rire
Après tu peux jouer un peu sur la dureté des différentiels. Tu durcis ou assouplis l'AV ou l'AR en fonction de ce que tu recherches.
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mup


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PostPosted: Mon 16 Feb - 10:14 (2015)    Post subject: Jusqu'où poussez-vous le réalisme ? Reply with quote

Alesk wrote:
Mon porte feuille ne suis pas non plus mais ma femme ne dit rien Laughing . Mort de Rire
Après tu peux jouer un peu sur la dureté des différentiels. Tu durcis ou assouplis l'AV ou l'AR en fonction de ce que tu recherches.

Bah j'avais justement le différentiel avant vraiment trop peu serré quand j'ai fait mes premiers tours de roue ce we et donc une répartition qui devait frôler le 98% sur l'arrière, c'était limite inconduisible (et sur la neige je n'en parle pas Laughing ), donc à moins de m'acheter des mains, 4 roues motrices ça me semble bien. Mr. Green
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Gaston
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PostPosted: Wed 18 Feb - 15:38 (2015)    Post subject: Jusqu'où poussez-vous le réalisme ? Reply with quote

Salut MUP,

Tu n'es pas le seul à vouloir envie de poussé le réalisme plus loin mais bon ce n'est simplement pas réaliste de reproduire des voitures RC en tout point identique à l'échelle 1 et voici quelques raisons dont la première est le principal handicap que peut de gens prennent en compte et pourtant ...

1) Une voiture RC 1/10 (ou autre échelle 1/8 - 1/5 ...) roule sur un terrain réelle donc échelle 1 dont la granulosité des sols reste à l'échelle 1 !! C'est logique mais cela pose de réel problème, car un grain de terre dans un pneu échelle 1/10 aura beaucoup plus de mal à être évacué que dans un vrai pneu, et c'est pareil pour l'eau, la neige, ... Donc c'est une illusion de croire que même si par magie ont savait réduire à l'échelle 1/10 une vraie voiture, le comportement serait le même !! Il faudrait aussi réduire tout l'environnement à cette même échelle ... Bref impossible !

2) Même si tu te fais un chassis traction, un autre propulsion ey un autre 4x4, ce n'est pas pour autant que ton chassis sera une réplique d'une vraie, nos chassis RC sont surdimensionné au niveau des pièces mécaniques pour une question de solidité, mais à l'échelle 1, nos cardans serait des cardans de camion, nos diffs ceux d'un engin de chantier de 50 tonnes, nos bras de suspension serait bon pour un pro truck classe 4 et plus, nos amortisseurs sont plus gros que ceux de camions de chantier ... Bref tout est trop gros et ne présente pas du tout la même inertie de fonctionnement que sur des vraies !

3) La puissance et couple de nos moteurs brushless, et souvent le manque de réglages réaliste de nos ESC et radio, font que l'on dispose souvent d'un moteur de dragster dans la plus petite voiture de rallye comme une 106 ou saxo ! Faut pas oublier que nos moteurs électriques sont largement plus puissant et constant (pas d'embrayage, de boite de vitesses même si séquentiel) que les vrais moteurs ... D'autant que nos voitures sont souvent plus lourde que les vraies, une RC 1/10 en état de roulé pèse entre 1,5 Kg et 2 kg, ce qui correspond à l'échelle 1 à une masse de 1,5 tonne à 2 tonnes, bref beaucoup de voitures réelles de rallye sont plus légère que ça !

4) Le fait de ne pas être dans la voiture pour piloter, est aussi un point qui fait que ce ne sera jamais réaliste, il suffit de voir les vidéos pour voir que 95% des pilotes mordent et virent sèchement ! Il y a des réglages sur nos radio comme l'exponentiel pour améliorer ça (et aussi des gyros comme en drift RWD) mais peut de personne les utilisent voir le gyro est souvent interdit soit disant car trop facile pourtant le visuel ne serait que mille fois meilleur, perso je serais pour l'utilisation du gyro même en 4x4 et encore plus en 4x2 !

Voilà je pourrais continuer longtemps, mais ces quelques points suffiront à te rendre compte que trop de paramètres sont irréalisables pour coller à la réalité ...

Pour conclure, je dirais qu'idéalement on devrait rouler en voiture échelle 1/5 car plus l'échelle est grande moins le sol réel (quelque soit la surface, terre, bitume, neife, pluie) n'affecte la voiture, et donc le réalisme visuel augmente énormément (sans parler de l'aspect technique comme les freins à disques, les boites de vitesse, ...) mais bon pour une question de place, de budget et de diversité de carrosserie, beaucoup reste en 1/10 ... Et en 1/10, les voitures pistes et drift, sont nettement plus "réaliste" en comportement que nos rally car qui au mieux ressemble à des voitures de rally raid en fonctionnement !

Voilà
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mup


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PostPosted: Wed 18 Feb - 15:50 (2015)    Post subject: Jusqu'où poussez-vous le réalisme ? Reply with quote

Jolie réponse, merci. Mr. Green

Tu as raison dans tout ce que tu avances. On ne peut reproduire le comportement des modèles à l'échelle 1 sur nos joujoux. Mais ça me perturbe quand même de voir une A110 4 roues motrices. Laughing
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Gaston
Belgian Rc Team

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PostPosted: Wed 18 Feb - 15:57 (2015)    Post subject: Jusqu'où poussez-vous le réalisme ? Reply with quote

mup wrote:
Mais ça me perturbe quand même de voir une A110 4 roues motrices. Laughing


Et bien ça ne devrait pas, je drift avec une alpine A110 en 4x4 et c'est incroyable comme c'est réaliste, il faut le voir pour le croire ...

Le problème en RC provient plus du comportement sur sol défoncé, sinon en drift quand tu vois l'auto passé, tu oublies complètement qu'elle est en 4x4 et d'ailleurs on s'en fou ...

Je drift aussi en propulsion, c'est tout aussi beau mais un peu plus difficile, il faut un chassis adapté ...

Donc, tant que le visuel est synchro avec l'auto, perso je ne me pose plus de questions !

De toute façon comme démontré plus haut c'est impossible ou alors fonce directement dans l'échelle 1/5 et l'as tu pourras t'en rapprocher, mais 150 à 200 euros la carro et un set de pneus à 50 euros, feront réfléchir plus d'un !! (sans parler du budget initial et d'entretien mécanique) ...

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mup


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PostPosted: Wed 18 Feb - 16:10 (2015)    Post subject: Jusqu'où poussez-vous le réalisme ? Reply with quote

Je sais, j'ai un copain qui a une thermique 1/5, le coût d'entretien m'a vacciné contre cette échelle ! Laughing
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